'Hay algo menos de dos millones de personas sin trabajo y esto no se va a revertir de un día para otro. Ahora, es un alivio saber que no seguimos cayendo'.

'Puede que este fenómeno natural que nos ha golpeado entre en una etapa un poco más suave, pero de ahí a la recuperación de la economía, es un proceso más largo'.

'El empleo por cuenta propia se debería recuperar rápido, pero lo que importa es la rapidez de la recuperación de la ocupación en general'.

'Una prolongación de las condiciones sanitarias, porque los contagios siguen aumentando, puede tener un efecto muy brutal sobre las personas que pierdan su trabajo'.

Pensiones: 'Es muy importante que quede resuelto pronto'

- Hoy se vuelve a discutir un nuevo retiro de los fondos de pensiones. ¿Cómo ve eso? El primero generó un efecto positivo de corto plazo.

- Este tipo de cosas hay que evaluarlas con una perspectiva más larga, porque los beneficios se ven ahora, con un mayor gasto, con recursos que equivalen a 6% del PIB y que ayudan a tener alrededor de 1,5% de mayor crecimiento en la demanda a nivel de la economía. Eso, sin duda, ayuda a frenar la caída e iniciar la recuperación del consumo un poco más rápido, pero también es proporcional.

Un 10% de retiro de los fondos, significa un 10% menos de pensión después. Hoy la gente eso no lo valora, salvo para los pensionados que sacaron esa plata y lo verán en los cheques de los próximos meses. También hay otros temas subyacentes y que impactan las expectativas y la confianza en las normas e instituciones. Los sistemas de pensiones se basan en reglas que deben ser estables, porque son horizontes de tiempo largo. Una persona aporta 40 años a un sistema para que después le paguen una pensión por 20- 25 años. Estos son compromisos de vida, decisiones irreversibles y con consecuencias de muy largo plazo.

Y esto obviamente también significa que el tema de las pensiones será más complejo hacia adelante, lo que complica porque sabemos que hay problemas de insuficiencia de las pensiones.

- Así y todo, no ocurrió nada en el mercado y connotados economistas incluso hicieron un mea culpa por las alertas. Ustedes en octubre comenzarán a retirar parte de sus medidas.

- Influyeron varias cosas. Uno, las inversiones de las AFP están bastante diversificadas, en Chile y afuera. Eso permitió que armaran una estrategia y se anticiparan para minimizar los efectos en los mercados. Por otro lado, ayudó bastante el que nosotros hubiéramos podido dar los apoyos que permitieron que las AFP y otros intermediarios financieros hicieran esas operaciones.

Pero la parte operacional también funcionó muy bien, fue casi milagroso. Tener seis millones de retiros, con muchas personas a las que hubo que entregárselos en caja y en efectivo, sin que haya quedado un gran descalabro, es bien notable y habla muy bien de la capacidad operacional del sistema financiero y de un acceso a servicios digitales por parte de la población que era mayor que el que pensábamos.

- ¿Hay un riesgo real de que nuevamente se postergue una reforma previsional?

- Es muy importante que este tema quede resuelto pronto. Antes de la pandemia había una buena probabilidad que se llegara a acuerdo, el ideal sería que se pudiera concretar y salir con un proyecto que permita darle un poco más de tranquilidad a la gente en pensiones. Siempre se puede seguir esperando, pero eso significa que hay gente que lo seguirá pasando mal. Por supuesto, no hay soluciones mágicas para las pensiones, menos en el contexto de un país que será más pobre de lo que era antes.

Una parte importante de los problemas de esta pandemia es que cosas que, a lo mejor era posible enfrentar con la situación fiscal que teníamos, hoy ya no son posibles ni fáciles. Esa parte es súper compleja. Quizá esto vaya a requerir más impuestos, pero definitivamente los mayores impuestos no ayudarán a una recuperación, menos en un contexto en que el espacio para la política monetaria está limitado.

autonomía y nueva Constitución: 'Cuando se discutan esos temas, ahí estaremos para dar una opinión'

- Hoy todo el foco está puesto en la incertidumbre que puede generar el plebiscito. ¿Le preocupa que se exacerben los ánimos? - Como ocurre antes de un clásico entre Colo Colo y la Chile, todos los hinchas están gritando y con banderazos, pero al final del día lo que importa es el partido, y éste se empezará a jugar realmente después de que se elijan los miembros del ente constituyente. Es ahí donde empieza la verdadera discusión y donde se tienen que ordenar los temas. Ahí será súper importante que ojalá se defina un perímetro inicial que dé la máxima certeza posible.

Obviamente, si hay rebrotes de violencia o hay gente que se trata de saltar los procesos, la situación se complica. Tanto el Apruebo como el Rechazo son opciones igualmente legítimas. Lo importante es que esto se encauce a través del proceso que se ha acordado, y que a medida que se avance, se acoten las incertidumbres.

- ¿No le preocupa el ambiente generado?

- Un shock como esta pandemia, justo después del estallido social, es una cosa inédita.

Estando en el medio de esta crisis es bien difícil evaluar el comportamiento de los diversos actores. Lo que las encuestas muestran es que, en general, no ha habido cambios copernicanos en la forma que piensa la gente. Entonces, no espero tampoco cambios gigantescos en la institucionalidad hacia adelante, pero hay que ver cómo se desarrollan los procesos.

También hay que considerar que estamos con un panorama externo extremadamente complicado. Es inédito, por ejemplo, que el resultado de las elecciones en Estados Unidos pueda estar en entredicho.

- Ha surgido en el debate el tema de la autonomía del Banco Central. ¿Le hace sentido?

- No corresponde mucho que digamos lo que se tiene que hacer con el Banco Central en la Constitución. Sí podemos aportar nuestra experiencia adquirida, compararla con la de otros bancos centrales y, en su momento, cuando ocurra el proceso constituyente, llevaremos estos antecedentes, si los solicitan. Eso es lo que corresponde. Pero me parece perfectamente natural que todos estos temas estén en la agenda de discusión, no es nada raro.

- ¿Falta reconocer la importancia de un Banco Central autónomo?

- Lo importante es asegurar la estabilidad macro, porque si no la hay, no se da la posibilidad de pensar ni en esquemas para mejorar la distribución del ingreso ni reducir la pobreza ni crecer. Las crisis macro ahogan todos los demás temas (...) Es muy difícil que haya estabilidad macro, por ejemplo, si no hay una autoridad fiscal fuerte. Todo ese tipo de arquitecturas tiene que estar presente en la Constitución. Cuando sea el momento de discutir esos temas, ahí estaremos para dar una opinión, pero en este momento no corresponde que como Banco Central salgamos a las caravanas con banderas.

Lo vivido en los últimos meses muestra lo importante que es construir fortalezas en la economía. Si no hubiésemos tenido un buen sistema financiero, no habría habido crédito para las empresas y muchas habrían quebrado y estaríamos hablando de caídas de empleo mucho mayores y permanentes. Si no hubiésemos tenido ahorros fiscales, no habríamos podido hacer los programas de subsidios.